黎智英案│Mark Simon要求陈梓华物色前线年青人向访港美参议员Rick Scott讲述香港情况

2024-04-16 11:56

壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第61日审讯,亦是第五名“从犯证人”、法律助理陈梓华第3日出庭作供。陈梓华供称黎智英私人助理Mark Simon得知时任美国参议员Rick Scott在2019年9月访港,要求陈梓华邀请“前线”年青人与Rick Scott会面,向对方描述当时香港的实际情况。

黎智英

▲黎智英案审讯第61天。资料图片

16:15 散庭。案件明早十时再续。

杜丽冰法官特别提醒各方本案将在本周四(4月18日)暂停一天,不会开庭审理。

15:30 

陈梓华在2019年11月17日曾发WhatsApp讯息给黎智英,请黎智英特别留意“屠龙、中移动、闪灯、蜘蛛、V小队、毒蛇、粉红”,指该些小队导致不可接受和升级的暴力,而《苹果日报》访问了其中3队及领袖“Max”,而“Max”亦在理大事件中主导。

陈梓华称该些名字均是不同的“勇武小队”,而当时有“文宣群组”早于2019年6月12日已经成立,该群组成员“可以好大量咁攞到勇武队嘅资料”。法官李运腾问到,“勇武”是否亦希望得到有利自己一方的文宣。陈梓华称最初是这样,“一开始佢地只不过係对峙,同警方,打烂红绿灯”、“去到后来因为佢地自己愈来愈暴力”便减少了曝光,可能只会与在6至7月时已认识的示威者保持联系。

陈梓华续解释当时提到《苹果日报》访问了3队“勇武小队”,是因为他做搜集时,发现传媒很早已报导过这些小队,“因为黎智英一直希望联络到呢啲啲小队,我接触唔到呢啲人,但我谂佢可以留意下”。

15:10 

控方展示黎智英在2019年11月15日发给陈梓华的WhatsApp讯息及附件,当中提到美国组织香港民主委员会(HKDC)及《香港人权与民主法案》。陈梓华称HKDC是一个美国华人组织,而当时唯一注册的“说客(Lobbyist)”朱牧民、亦与HKDC有关,而黎智英分享《香港人权与民主法案》的消息,是想“证明国际嘅力量係重要,同埋美国并没有离弃、或者係唔理香港发生紧咩事”。

控方续展示黎智英在2019年11月16日转发给陈梓华的讯息,讯息开头为“请通知各中大校友留意最新发展……”,内容有关“中大暴动”,而黎智英其后再发讯息问陈梓华会否知道该些黑衣人的身份,而陈梓华回复“不同组别人士,由‘屠龙’及black Bloc等队伍为首,形成的一帮没有纪律人士”。

陈梓华解释他当时在群组内“人搭人”问回来,又指他本来已经在留意中大的情况,“因为个画面好夸张”,当时网上有很多讯息,“有人话啲野全部打烂哂,连啲工程车都涂哂鸦”,所以陈梓华也想了解当时中大情况。

14:50 

黎智英要求陈梓华联络“勇武派”领袖,表示想说服“勇武派”、与“勇武派”对话、要求“勇武派”克制,更清晰地表示希望陈梓华把这些讯息告知“勇武派”领袖及其他年青人。

陈梓华供称,黎智英说:“年青人如果做唔到嘅嘢,我可以用传媒嘅力量做到”,又说“如果《苹果日报》唔係要报道‘勇武’,只要唔报道佢哋,佢哋嘅影响力已经细咗好多”。

14:33 开庭

黎智英饭局 黎向陈梓华介绍林卓廷李永达及李卓人

陈梓华供称黎智英在2019年11月13日邀请他到黎智英家中参与饭局,前民主党副主席林卓廷、前民主党主席李永达及前支联会主席李卓人亦是坐上客。黎智英向陈梓华介绍三名民主派人士,陈当时表示“我喺电视上面见过佢哋,所以都知道”。

12:48 午休。案件下午两点半再续。

12:30 

陈梓华称自从2019年7月的上环饭局后,他亦曾透过WhatsApp联络黎智英。控方展示黎智英的WhatsApp记录,显示陈梓华在2019年10月18曾发讯息称“你好,黎前辈”及自我介绍“This is Wayland”。陈梓华供称,当日是黎智英致电给他,并留下电话号码,指可以透过WhatsApp联络。

2019年11月12日,黎智英发讯息称看见男子被点火吓到他。陈梓华解释“当时喺马鞍山,喺桥上面,有位支持政府(人士)畀一个黑衣人点咗火”。

陈梓华亦确认两人在对话中提到2019年11月13日,在黎智英家中有饭局。陈梓华又称立法会前议员林卓廷、李永达及李卓人都有出席该次饭局。

12:15 小休后开庭

控方续展示WhatsApp群组“Coffee on Sunday”的对话记录,Mark Simon称“Scott was impressed.(Scott很惊叹)Thanks AL..and thanks to Cathay(谢谢李宇轩和Cathay)”。陈梓华称Rick Scott的会面有实际发生,而李宇轩事后称“Rick Scott好肯听佢地讲”,但没有提及会面中谈过什么。

Mark Simon对与Rick Scott效果满意 认为陈李两人应“识多啲人”

陈梓华续指,反而Mark Simon在9月底、10月初一通WhatsApp电话中,提到Rick Scott很惊叹,“但Crowdfund(众筹)个啲无乜用”、“反而咁样networking好似仲好”,Mark Simon所指的“networking”即“建立一个人际网络”,Mark Simon认为陈梓华和李宇轩“应该识多啲人”。

11:35 小休30分钟

10:20 

陈梓华指李宇轩并非“前线”,因为普遍认知“前线”是“走到最前”、头戴头盔、手拿雨伞、戴上护目镜及猪嘴面罩、与警方对峙。陈提到一个人一日只有24小时,李宇轩“众筹泛泛都搞,我相信佢都係处理紧嗰啲嘢”,而李宇轩“真係无喺前线示威过”。而Cath则会在Telegram群组不时表示她“今日去咗边度发梦(即参与示威),故陈相信Cath真的是“前线女示威者”,而且陈与Cath在2019年7月至8月曾经见面。

陈梓华通知李宇轩,提及Mark Simon有机会与时任美国参议员Rick Scott会面,希望有年青人向Rick Scott讲述当时香港情况,方便李宇轩将来做国际游说工作,表明“呢个係一个好好嘅机会,你想唔想去?”,陈也指自己无法出席该会面。

陈梓华一直想出席会面者“自己倾”,故开立WhatsApp群组“Coffee on Sunday”,加入李宇轩、Cath及Mark Simon,并作简单介绍。陈也曾告知Mark Simon李宇轩曾到访联合国。

10:00 开庭

陈梓华身穿灰色西装、白色裇衫,蓄黑色短发及戴上金属幼框眼镜,在3名惩教人员陪同下,从法庭特别通道走到证人席就坐。

陈梓华供称黎智英私人助手Mark Simon得知时任美国参议员Rick Scott在2019年9月访港,问陈梓华可否邀请年青人与Rick Scott一起会面,“最好係前线”。陈梓华便在Telegram群组问道有哪位“前线示威者”有空出席,然后有一位前线女子Cath表明她有空出席。陈指他不知道Cath是否真名,“吹水个时会叫佢Cathy”,而Cath“话佢得闲可以去”。

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